Upsihologa Logo
У психолога Украинские психологи
Прямой эфир:
Ирина Константиновна Зубиашвили
Ирина Константиновна Зубиашвили 1 час тому: «Відсутність крові при першому сексі – це абсолютна медична норма. Так буває досить часто. Якщо хлопець розумний та освічений, він зрозуміє, що все пройшло чудово. Відсутність кров»
question author 6 часов тому: «Доповнення: Я не стала зупиняти його і ми зайнялися сексом. Мені було боляче, але крові не було. Через це я переживаю, що хлопець може подумати, що я його обманула, коли сказал»
Олена Іванівна Садова (Чубова)
Олена Іванівна Садова (Чубова) 7 часов тому: «Юля, вітаю. Дякую, що так щиро розповіли про свій життєвий шлях у стосунках. Як психотерапевт, який працює з життєвим сценарієм людини, точно можу сказати, що ситуаціі які однако»

Треугольник Карпмана. Созависимые отношения. Как выйти из созависимости?

Семейная психология

More from this author

10.02.2022

Можно ли самореализоваться, занимаясь хобби

Под словом самореализация подразумевается – что-то из души реализовывается в материальный мир, что-то внутреннее становится внешним. Через хобби вы можете проявить свою истинную душу, внутренний мир. Можно ли при этом нормально существовать, по...

01.02.2022

Не хочу работать! Хочу денег! Самосаботаж | Денежное мышление | Хочу все и сразу | Деньги | Психолог

«Деньги – это энергия, но я не хочу отдавать свою энергию деньгам. Хочу отдавать ее спорту, занятиям английским, а с другой стороны мне нужны материальные вещи, еда. Что с этим делать? К сожалению, жизнь без денег не так сладка, как хотел

25.01.2022

Как побороть страх сделать любимое дело работой? | Как сделать деньги на хобби? | Бизнес с нуля

«То, что я люблю делать, – это скорее, отдых, а не работа. Не вижу, как можно заработать на этом…» Для начала нужно понять, если вы любите лежать на пляже или возле бассейна и загорать, почему вам не хочется развиваться, чем

24.01.2022

Заработок от незаконных дел - мне не видать благости? | Нелегальные способы заработать | Психология

«Важно ли, каким способом получаешь деньги, если в будущем хочется жить в благости? Например, несет ли заработок от незаконных дел (продажа алкоголя, проституция) энергию?» Это важно, если для вас действительно этот момент важен. Есть пе

17.01.2022

Бывают ли у меня недовольные клиенты? Как я работаю с недовольным клиентами?

Бывают ли у вас после первой встречи недовольные клиенты? Если да, как вы справляетесь с этим? Многие люди не высказывают напрямую свое недовольство, и в целом, это свойственно многим из нас. Если уже на первой сессии по человеку видно недовольство,

13.01.2022

Как отказывать без чувства вины? Боюсь отказать гостям. Боюсь, что обидятся на отказ

«Не хочу, чтобы ко мне приходили в гости – другие люди, родственники… Но когда отказываю им, говоря о своем нежелании, мне становится невыносимо… Кажется, что на меня обижаются» В контексте проблемы может быть

06.01.2022

Как перестать быть всем удобной? Как не говорить себе нет? Как перестать быть хорошим?

Нужно сделать внутреннюю перестановку ценностей – вы важнее, чем все остальные. Оотказав другим, вы боитесь, что они лишат вас чего-то. И здесь важно понимать, чего именно вы боитесь быть лишенной и почему.

06.01.2022

Почему женщина говорит про недостаточный размер полового члена мужчины? | Размер члена | Отношения

Многие мужчины довольно болезненно реагируют на подобные замечания. Некоторые проживают это как временную кастрацию, а для других ситуация становится сдерживающим фактором для развития отношений. Важно понимать – чаще всего в 98% случаев мужчин

03.01.2022

Где взять энергию? Где брать ресурсы? Как восполнить, восстановить энергию? | Энергия | Психология

Альфред Адлер известен своей индивидуальной теорией личности, в основе которой лежит положение, что человек не может быть отделен от социума, и все мы люди, пока чувствуем. Наша особенность в том, чтобы чувствовать свою неполноценность и недостаточно

30.12.2021

Психологическая кастрация мужчины. Почему женщина кастрирует мужчину? Как женщины кастрируют?

Что такое психологическая кастрация мужчины? По сути, это обесценивание женщиной мужских качеств, мужского достоинства, силы и агрессии (в хорошем смысле этого слова, ведь действия мужчины – это агрессия). Агрессия есть и у женщин, но мужская а

29.12.2021

Почему возникает чувство вины при желании съехать от родителей? Сепарация от родителей. Чувство вины

Здесь речь идет о сепарации взрослого ребенка от взрослых родителей. Чем взрослее мы становимся, тем больше, как правило, родители нуждаются в нас – они хотят, чтобы мы больше времени проводили вместе, разговаривали. Мы будто энергия для своих

13.12.2021

Почему парень перестает быть активным при совместном проживании? Мужчина перестает уделять внимание

Когда вы съезжаетесь, парень начинает вас воспринимать в роли мамы (такой, какой была его мама, или какой бы он хотел ее видеть) – чтоб его не трогали, не напрягали, чтоб он мог ничего не делать; если мама была...

06.12.2021

Как научиться получать удовольствие? Как научиться вести себя свободно в обществе? | Саморазвитие

Как научиться получать удовольствие просто так и не ждать какого-то события, которое бы резко прервало или испортило его? Как научиться вести себя свободно, не сторониться людей, перестать быть холодным и замкнутым? Вопросы разные, но давайте попроб

11.11.2021

Как найти себя? Как понять, чего я хочу от жизни? Занимаюсь не тем | Нет сил поменять что-то в жизни

«Чувствую, что занимаюсь не тем – не та работа, не то окружение… Не могу разобраться, что именно хочу получить от жизни, а изменить что-то попросту нет сил…» Знакомая ситуация? Нужно искать, куда уходят ваши си

09.11.2021

Почему веду себя по отношению к друзьям, как мама? | Гиперопека в отношениях

«Друзья часто говорят, что я веду себя по отношению к ним, как мать. Это психологическая проблема, или они могут не воспринимать мою заботу по собственным причинам?» Матери бывают разные. Как правило, кода есть подобное замечание

04.11.2021

Как люди избавляются от чувства стыда с помощью отыгрывания? | Чувство стыда | Психология общения

Можно ли отыгрыванием уменьшить чувство вины и стыда в жизни? Зачастую люди так и делают, но очень часто подобное поведение провоцирует агрессию, злость, непонимание и какое-то ощущение двойного послания, когнитивного диссонанса у того человека, на к

01.11.2021

Любовь и дружба - это одно и то же? | Типы привязанности | Травма привязанности | Отношения

«Любовь и дружба – это одно и то же, если глубинно рассматривать вопрос? Разве может человек не бояться дружить, но бояться быть в близких отношениях с противоположным полом?» Да, мы можем уметь дружить, но бояться быть в близких о

27.10.2021

Что делать, если парень хочет расстаться? Как сохранить отношения с парнем? | Психология отношений

«Молодой человек хочет расстаться, а я хочу сохранить отношения. С чего начать?» Идеальный вариант – совместный поход к психологу (2-3 раза), а лучше к двум. Из профессионального опыта – паре на грани разрыва хватило 3 сессии

Треугольник Карпмана. Созависимые отношения. Как выйти из созависимости?

Треугольник Карпмана. Созависимые отношения В последнее время возникает очень много ситуаций домашнего насилия – например, муж страдает от алкогольной зависимости и на фоне этого садирует и бьет свою жену. Что делать женщине, если уйти из семьи она не может (ребенок, совместно нажитое имущество или сильная любовь к мужчине)?

Несомненно, первая трезвая мысль – ноги в руки и убегай! Однако ситуация довольно неоднозначная и обязательно стоит разобраться, почему происходит насилие. Почему в целом возникают такие отношения? Почему женщины продолжают в них находиться, и как им все-таки освободиться?

Однозначно, в контексте проблемы речь идет о феномене, описанном как «треугольник Карпмана». Это самая распространенная модель взаимоотношений между людьми, впервые описанная Стивеном Карпманом в 1968 году, – созависимые, стандартные отношения.

В основе модели – три привычные психологические роли, которые люди часто отыгрывают в ситуациях (жертва, преследователь и спасатель). Изначально треугольник Карпмана разрабатывался для описания картины в созависимых семьях, где есть явно «химически» зависимый человек (например, это может быть алкоголизм или наркомания, игромания, но в последнем случае речь идет не о совсем химической зависимости).

Зачатую ситуация складывается следующим образом – один из партнеров выпивает (часто – мужчина), не может избавиться от зависимости, и испытывая малейшее напряжение и стресс, сразу хватается за бутылку. Второй партнер, как правило, спасает или садирует. В те моменты, когда с алкоголиком что-то происходит, он разбивает голову, не доходит домой после очередной пьянки, второй партнер бежит спасать, но дома он начинает садировать – «Когда ты это бросишь?!» В обратной ситуации роли меняются. Условно – бутылка может быть как спасателем, так и жертвой или тираном, разрушающим семью, делающим отношения деструктивными.

Соответственно, партнер, который не пьет, может быть как спасателем, так и тираном или жертвой в возникшей ситуации. Аналогично и пьющий человек – жертва, тиран или спасатель. Подобная модель отношений складывается не только в семьях, где присутствует алкоголизм. В этом и суть этой уникальной ситуации – когда нет явной бутылки, нет и явной иглы! Тем не менее, участники меняются ролями в разных ситуациях – с родителями, начальником, преподавателем (например, учитель требует выполнять домашние задания (он тиран), предлагает сдать зачет через неделю (спасатель – отсрочил время сдачи)). Жертвой непосредственно для студента преподаватель редко бывает, подобная роль может отыгрываться перед заведующим кафедрой. Подведем итог – каждый человек, которому свойственно попадать в треугольник Карпмана, будет в тот или иной момент переживать на себе определенную роль.

Возвращаясь к основной теме – уходить или нет из садирующих отношений, и что нас держит в них? Ответ прозаичен – для нас важно проигрывать эту садистско-мазохистическую игру. С одной стороны женщина ощущает себя жертвой, испытывая моральное удовольствие от садисткого отношения к себе (мазохизм); возможно, для нее эта роль привычная. Однако с другой стороны она садирует находящегося рядом мужчину и тоже получает от этого безумное удовольствие («Все плохое в моей жизни происходит из-за тебя! Вот ты опять не сделал то, не выполнил обещание, из-за тебя я в постоянной депрессии, у меня даже возникают суицидальные мысли!»). Такое поведение – это тоже форма агрессии и садизма.

В действительности людей, которые в отношениях используют треугольник Карпмана, довольно много. Однако осознанно никто от этого не получает удовольствие. Как правило, они находят себе партнера, подверженного садизму, имеющего в психике вытесненные жертвенную и садистическую части (в том случае, когда это осознанные части, человек более или менее наблюдает со стороны за своим поведением). Определившись со своей жертвой, такие личности еще больше додавливают ее, чтобы непосредственно над ними уже издевались. На примере – если в паре один из партнеров истерически орет на другого, а второй молча сидит («Ничего страшного не произошло!»), основной агрессор тот, кто молчит; первый же просто выплескивает эмоции за двоих. Еще один пример – женщина сидит и плачет, а мужчина так и сяк старается ее успокоить, но у него это не получается, она все так же остается несчастной жертвой. В этом случае женщина бессознательно провоцирует партнера на дальнейшую агрессию, садируя его, а в ответ мужчина начинает проявлять грубую энергию, применять силу, кричать и ругаться.

Почему возникает такой садомазохистический вариант психики? Первый и самый распространенный сценарий – в семье были случаи алкоголизма (папа-алкоголик или папа с садирующим, психопатическим складом характера). Не обязательно это психопат и социопат, родитель мог просто сорваться, был аффективным, а мать, наоборот, – бедная и страдающая. Складывается довольно нестандартная ситуация – все плохо было из-за папы, но почему-то мама не могла уйти из отношений. Повзрослев, человек чаще всего не понимает поведения своей матери («Почему же она не ушла?!»). А все дело в том, что ей нужно было с кем-то проигрывать историю своей внутренней агрессии, нужно было чувствовать себя и жертвой, и агрессором, выплескивая на кого-то весь негатив и недовольство жизнью! Если бы не было отца, она бы бичевала сама себя, такое развитие событий намного болезненнее.

Бывают и обратные ситуации – мужчина подвергается женской агрессии. Условно – это когда женщина из него делает «тряпку» («Ты ничего не можешь! У тебя руки не оттуда растут! Ты только то и делаешь, что лежишь на диване!»). Этот посыл постоянно транслируется мужчине (папа у нас ничтожество, а я все тяну на себе).

В обоих ситуациях ребенку сложно внутренне присоединиться. Зачастую дети объединяются с той фигурой, которая занимает жертвенную позицию (но в действительности внутри эта фигура самая агрессивная в семье!). Внутри своего сознания ребенок будто расщепляется – он страдает и не знает, к кому присоединиться, ведь одинаково любит папу и маму. Для того чтобы в нашей психике соблюдался баланс, нужна любовь к обоим родительским фигурам. Однако ребенку бессознательно приходится принимать сторону жертвы, поэтому он поддерживает того, кто больше страдает и, соответственно, пытается его защитить. Такая ситуация в семье патовая, особенно для мальчика, если он объединился с мамой против папы-тряпки. Получается, что тот лишен отца, и мать фактически стала между мальчиком и папой, на выходе – пострадает мужская психология.

Еще один вариант – ребенок на себе чувствовал насилие со стороны мамы или папы, как правило, основанное на явных или не очень проблемах между взрослыми (то есть на малыше фактически происходит отыгрывание). В любом случае у такого человека, когда он повзрослеет, происходит сцепка эмоций – любовь приравнивается к насилию. Как следствие – человек не будет чувствовать полноценную любовь, если не ощущает себя жертвой или садистом. Это семейное отыгрывание не принесет желаемое удовлетворение, если отношения спокойные – человек будет постоянно чувствовать тревогу, бояться, что рано или поздно партнер совершит какое-то насилие. Такая ситуация усугубляется, если ребенка только после всех насильственных случаев в семье жалели, утешали, заботились о нем, максимально уделяли внимание. Соответственно, партнер (мужчина или женщина – не важно) в отношениях будет провоцировать второго на скандал, ссору, истерику, чтобы получить в ответ любовь, ведь это чувство глубокой привязанности он испытывает только после того, как его обидели, унизили, растоптали, забили. По-другому быть не может – внутри сознания формируется крепкая сцепка.

Здесь очень важно понимать, что тот, кто чувствует себя жертвой, как правило, сам принимает жертвенную позицию, бессознательно провоцируя другого на насилие над собой. У каждого из участников этой системы возникнет потребность, чтобы все вокруг от него зависели. И они действительно зависят друг от друга – если не будет одного из участников, не появятся и перепады (сначала жертва, потом превосходство). История, когда алкоголик побил жену, она ушла от него, а тот решил сохранить отношения и пришел извиняться, свидетельствует только о том, что у человека есть безумная потребность (нарциссическая) – во мне нуждаются, без меня не смогут выжить, все зависят от меня, а я всех спасаю. Эта потребность сродни какому-то наркотику, как будто в этот момент в кровь выделяется огромное количество гормонов («Власть у меня, я важна и нужна тебе! Давай, побей меня еще раз, а потом именно я буду тебя спасать!»). Большую долю в этом влечении занимает спасательская часть, и если ее осознать и направить в нужное русло, это будет конструктивно. Часто возникают ситуации, когда жертва приглашает к насилию, сама провоцирует партнера (фраза, действие), осознавая, что сейчас попадет в больную точку («Ты должен был отреагировать нормально! Это ты не справился со своими травмами и предрассудками, убеждениями и т.д. Это твоя проблема, что ты сейчас так себя чувствуешь!»). Ситуация в целом напоминает замкнутый круг, ведь не понятно, кто прав и виноват. Однако жертва всегда «выкручивается», занимая знакомую для себя позицию – виноваты все вокруг, но не я.

Как со всем этим справиться? Очень важно осознавать в крупных ссорах и переживаниях каждый момент времени, анализировать и размышлять над тем, как бы вы смогли повлиять на ситуацию. Самый сложный вопрос в любой позиции (жертва, садист, спасатель) – как я повлиял на то, что произошла эта ситуация; какая моя ответственность?

Сосредоточьтесь на себе, другие потом тоже изменятся, когда вы повысите уровень своей осознанности и будете меньше провоцировать партнера, приглашать его к насилию, заниматься спасением «утопающего», а затем выдвигать ему различные обвинения. Часто самому довольно сложно заметить, что не так в поведении, и более того – такой анализ болезненный для эго. Именно поэтому для созависимых людей рекомендована терапия. В психотерапии можно увидеть все эти негативные и деструктивные паттерны поведения. Даже если ваш партнер не хочет идти на терапию, вам стоит посетить психолога самостоятельно – занимайтесь в первую очередь собой, и отношения со временем в семье тоже выровняются. Кроме того, не только партнер, но и близкие люди (родители, дети) могут выровнять поведение, обратив внимание на ваше более конструктивное отношение ко всему. Каждый человек имеет право на уважение, а то, что из-за его травм у него сложился определенный тип поведения, не делает его хуже окружающих. Психотерапия помогает справиться с ощущением жертвенности, проработать деструктивные паттерны и поднять самооценку (человек сможет понять, что к нему относятся хорошо не зависимо от того, хорошо он себя ведет или плохо).

Опубликовано:

Комментарии 1
Комментировать
Переведено с UK
Дякую за цікавий матеріал. Для мене також цікавим є питання щодо того як у практиці використовувати знання про трикутник Карпмана. На мою думку, основне його застосування полягає у своєчасному "помічанні" того, на яку роль хто кого кличе. Наприклад, якщо залежна людина, звертається до мене за допомогою (або навіть не звертається прямо, а демонструє свою безпомічність), то я маю усвідомлювати ризики потрапити на роль Рятівника. Далі, якщо я цю роль на себе візьму, то я матиму справу з роллю Жертви від самого залежного (демонстрація безпомічності та відмова від відповідальності за свої дії). Ну а вже наступною є закономірна зміна ролей того, хто допомагає з Рятівника на Агресора (це якщо рятівник спробує взяти на себе контроль за "Жертвою" і відповідальність, наприклад, за вживання алкоголю іншою людиною). Бути в ролі Рятівника, не значить допомагати. Це значить брати на себе чужу відповідальність. Хочу допомогти - слідкую, щоб не стати Рятівником. Інша річ, що я можу бути при цьому небайдужою людиною, яка знає свої можливості і обмеження, а також дотримується при цьому певних рамок і правил. Але це все не допомагає уникнути роботи над собою, читання книжок та звернення до фахівців, у разі потреби.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. Войти / Зарегистрироваться

Другие статьи данной тематики

25.03.2020

Люди - Жертвы

Они рано усвоили, что не нужны. И чтобы быть полезными стали выполнять важную функцию. А затем стали этой функцией, например, козлом отпущения.Ведь каждая квартира оснащена унитазом, который необходим и созависимой семейной системе. Семья негласно вы

Читать статью
09.02.2020

Почему муж не хочет второго ребенка и как его переубедить

Многие женщины уже имея опыт материнства в какой-то момент начинают задумываться о втором малыше. Иногда бывает так, что мужчина, даже если он прекрасный, любящий отец, не хочет больше детей. Почему так происходит? Казалось бы все хорошо, гармонична

Читать статью
20.02.2020

Что определяет доверие в отношениях и как его развить.

Эта статья будет не об измене, а о доверии. О таком хрустально хрупком феномене, ценность которого многие понимают только тогда, когда оно разбито вдребезги. О том, где оно берется и куда девается. И восстанавливается ли?

Читать статью